www.polana.fora.pl

Już nawet założyłam na to nowe miejsce dziewczyny, ale tego jest już dość sporo do wyłuskiwania, dlatego chcę łuskać "wśród nocnej ciszy" Smile

skutecznego wyłuskiwania Grey.... spróbuje jeszcze pospać Smile

No, wlasnie ostatnia fasolke wyluskalam o 2.31 spiochu Wink

Jolka Fasolka Laughing

ciężki los admina

... dyskutantow... Confused

Gdy juz wszystkie posty wyluskalam spomiedzy postow glownego watku roszponkowego, to teraz bedzie latwo przeniesc je tam juz w calosci.

Co na to inni Polanoholicy ?

Niezamaco Saro
Tak

mysle ze to dobry pomysl

a teraz musze sie przespac deko bo juz zaczynam bredzic w realu i myle sie z kim gadam na fona uffff
wymiekam,ale jak dopne prace dlasynka to zlapie oddech i zaczne odpoczywac i ladowac spalone akumulatory,no i niech im praca klapnie

dziekuje))

No właśnie, dziwiło mnie, dlaczego nikt nie wpisywał się do specjalnie założonego przez Freyę wątku - zadałam tam nawet pytanie Grey Wink

Jestem za przeniesieniem.

Wybaczcie Za Tecza i Saro, wiecie - chcialam troche odpoczac od tematu i z tych staran zapomnialam odpowiedziec na pytanie, a temat przeniesc Sad

Juz odpowiadam : mysle, ze inni moze podobnie jak ja, widzac, ze temat sie zageszcza - nie chcieli juz kolejnego swego dodawac w nowootwartym watku...

Ale to tylko przypuszczenie, a mowiac dalej jedynie w swoim imieniu, to zauwazylam powtarzajace sie w dyskusji podstawowe bledy logiczne w argumentacji, co ostrzegalo mnie przed tym, ze na konsensus coraz slabsza szansa. Wiec w nowy watek juz nie weszlam.
Zyje juz na tyle dlugo, ze wycwiczylam sie w znajdowaniu pulapek argumentacyjnych. Bardzo pomogla mi w tym cwiczeniu moja mama. Lecz ten spory czas poswiecony na te moje obserwacje to zadna moja zasluga, ani wina - bo mam 64 lata.

A teraz goraco prosze Czytaczy, bys przyklady takiego blednego wnioskowania jakie teraz przytocze tu po to, bysmy sie uczyli je dostrzegac - nie potraktowali jako jakis kolejny atak na kogokolwiek, tylko jako ilustracje w celach ksztalcacych, typowego schematu powstawania takich bledow.

Jesli ktos czyta w zdaniu fragment : "zwierzeta nie wiedza DLACZEGO cierpia", a sam mysli inaczej i daje na to przyklady, to nie mozna mu w odpowiedzi zarzucac na podstawie sasiedniego fragmentu w tym samym swoim zdaniu, ze zarzuca autorowi pisanie, iz zwierzeta nie maja SWIADOMOSCI, i ze tym samym przekreca slowa autora.

Jesli inni to pojeli i chca to wyjasnic, zas sam autor pierwotnego zdania jeszcze nie, to pisanie potem do drugiego, ktory jeszcze tego tez nie dostrzegl : "ciesze sie, ze Ty to chociaz pojelas" jest juz nieporozumieniem do kwadratu.

Nie przytacza sie argumentu na dowod, ze zwierzeta pojmuja mniej od ludzi jako przyklad dajac, ze zwierzeta polykaja trucizny - jesli ludzie tez nieswiadomie takie polykaja, gdyz inaczej nie byloby w ludzkiej historii tylu przypadkow otruc przypadkowych i zatruc celowych.
I ze zwierzeta sa glupsze od ludzi, bo jedza byle co co im szkodzi. A kto zatrul cale ziemskie srodowisko ? A kto rozwinal "lecznicza" chemie lekowa juz tak absurdalnie ? A kto doprowadzil swe zywienie do takiej glupoty, ze powstala potrzeba powrotu do zdrowej zywnosci ?

Nie jest tez argumentem za roznica miedzy czlowiekiem a zwierzeciem fakt, ze zwierzeta /na przykladzie psa/ czesto przywiazuja sie do swego oprawcy. Ilosc przypadkow wieloletniego bronienia wlasnego oprawcy przed ponoszeniem kary za jego czyny i niezgoda na jego porzucenie przez zony i innych czlonkow rodziny jest zatrwazajaca.

Gdy pisze sie : "Odcinam się od wszystkich złych intencji" uwaza sie, ze ktos takie zle intencje do tego kogos "przyczepil". I ze samemu takich "zlych" (lecz ja wole je okreslic jako bledne) intencji sie nie miewa. A to nieprawda. KAZDY z nas w porywach takie miewa. I by sie wlasciwie oczyscic, nie tylko z zyskiem dla siebie ale i innych, lepiej odcinac WSZYSTKIE takie intencje, by ewentualnie takze i od swoich siebie i innych uwolnic, a nie tylko siebie od cudzych.
Bo kazdy kij ma dwa konce.
I dlatego jeszcze, jesli jednemu wolno pisac pod cytatami "bez komnatarza", to wszystkim innym tez.

Dlatego kazdy argument jaki chcemy dac - wskazane jest najpierw bardzo dokladnie przeanalizowac pod wzgledem trafnosci i ROWNOSCI STOSOWANIA.
Gdyz inaczej nawet z najzarliwszej wymiany pogladow nic nie wyniknie nowego. Tylko psychiczny kac.

A caly temat juz zaraz przeniose Smile

Pozdrowienia od inspektora Columbo Wink

Przeczytałam Grey Twoje "pouczenie".
Nie będę komentować. Wychodzę z założenia ,ze każdy z Forumowiczów ma swój rozum, i swoją interpretację całego wątku.Nie zamierzam więc nikomu udowadniać "co autor miał na myśli" i nikogo przekonywać.
Jest takie fajne przysłowie ,które często cytuję,bo je uwielbiam:"Prawda obroni się sama" Very Happy

Co do "odcinania się" to pozwól,ze będę to robić nadal.MW mi ostatnio dała piękną radę jak to robić.

A teraz wracając do głównego wątku:
Karteczko jak z psiakiem?! Czy jest poprawa?! Bo z Twojego PW ,to nie wiało optymizmem:(
Za_tęczą nie pytam, bo wiem ,ze jest OK Very Happy

Pozdrawiam Very Happy

Moje podejście do eutanazji jest takie nie mam temu nic przeciw, aby je wykonywano.
Pod warunkiem, że człowiek jest już skrajnie wyczerpany przez chorobę, która nie może być już uleczalna.

Bo tak czy inaczej jeśli poda się w szpitalu odpowiedni lek to będzie działać
przez kilka godzin, a potem i tak będzie to samo.

Tak było w przypadku dziadka podano mu lek, a potem stwierdzono, że
to już nie ma sensu podawać bo za chwilę i tak to się powtarzać będzie.
Poza tym to było i tak już jego czas, aby przejść na tamtą stronę więc minęło
dobre kilkanaście lat.

Do moich przemyśleń na temat eutanazji chciałabym dodac slow kilka …

Jako ze w świecie duchowym wszyscy jesteśmy jedna , wielka zaswiatową Rodziną Dusz/ Istnien/Energii , które kiedys polaczą się być moze w jedna Istote ( jak taka będzie nasza wola ) , podobnie, jak na Ziemi w naszych ziemskich rodzinach, bardzo wczesnie zaczynamy pomagac Bogu Ojcu/Matce w ‘wychowywaniu’ naszego ‘mlodszego’ rodzeństwa .

M. Newton daje przykłady, zgodnie z ktorymi Pomocnikami Opiekunow dusz zaczynamy być już nawet od żółtego koloru w aurze włacznie , co oznacza, ze zaczynamy pierwsze kroki w prowadzeniu innych poczawszy od lekcji dla czakry splotu sloneczego … …a przeciez wtedy przed kazda z takich dusz jeszcze setki wcielen na Ziemi…setki wcielen przed zakończeniem etap nauki w zespole pierwszych 7 piescieni wibracyjnych …

Z Pomocników wraz z doświadczeniem i wzrostem przerobionych przez nas samych lekcji duchowych stajemy się z czasem sami samodzielnymi Opiekunami duchowymi dla wielu ‘młodszych ‘ dusz … (‘młodszych ‘ bo albo pózniej od nas urodzonych, lub takich, którzy sobie założyli wolniejsze tempo nauki i przerabiaja lekcje duchowe dla niższych od nas czakr ) ..

Oczywiście bycie Opiekunem w tym zakresie dotyczyłoby dusz, które już ukończyły już cykl swoich wcielen na Ziemi ( czyli dusz przebywających na poziomach od 27 wzwyz ) , ale jeszcze takich, dla których zagadnienia przerabiane na Ziemi ciagle sa jeszcze swieze, ciagle jeszcze maja je w swojej pamieci , albo dusz jeszcze końcowo wcielających się na Ziemi, ale przejawiających wybitne uzdolnienia w prowadzeniu innych dusz
( a tak przy okazji to wg Monroe, i Moena dusze wcielające się jeszcze na Ziemi przebywaja w fokusach od 23 do 27 wlacznie , od F27 przestajemy się rodzic na Ziemi )

W mojej opinii praktycznie wszyscy z forum mamy te pierwsze kroki w byciu Pomocnikami Opiekunów ( czy byciu nawet młodszymi Opiekunami) za soba, ponieważ zdecydowana wiekszośc osób dyskutujacych na forum ma w aurze kolor co najmniej niebieski ,) oznaczajacy dobrze pracującą czakrę krtani, współpracujaca scisle z cialem atmicznym , zwiazana z takim lekcjami jak komunikacja z innymi , odpowiedzialność za slowa, umiejetnosc kreacji …
Wielu z nas ma w aurze kolor granatowy lub fiolet, oznaczajacy -miedzy innymi - potencjalnie dobrą komunikacje z wlasnymi Wyższymi Jazniami , lub Opiekunami duchowymi.

W praktyce oznacza to, ze wiele/wielu z nas, od pierwszych kroków jako Pomocnicy czy Opiekunowie innych dusz , byliśmy lub niejeden raz będziemy w sytuacji, gdy ktorys z naszych podopiecznych będzie zmierzał do zakończenia swojego wcielenia na Ziemi , co w praktyce często oznacza coraz gorszą prace organów w jego ciele ludzkim..a to z kolei wiaze się bardzo często z wielkim bólem, wielkim cierpieniem , które ta dusza w tym ciele wtedy odczuwa ….

Wielu/e z nas zapyta wtedy WJ tej duszy , jaki jest jej plan związany z doświadczaniem tych cierpień ….I wtedy będzie wiadomo, jak zachowac się wobec tej sytuacji …

Ale mogą się tez zdarzyc przypadki , ze dana dusza nie ma już na Ziemi swojego WJ, ze jej WJ opuściło już dawno ziemską szkole dusz ( o takich przypadkach pisal Moen w ‘Podrozy do Ojca Ciekawosci ‘, i powiem szczerze , poznałam wiele dusz w takiej wlasnie sytuacji ) lub – ze dana dusza nie ma jeszcze duszy na poziomach odpowiadających WJ , ze żadna z czastek tej duszy jeszcze nie zdazyła tam dotrzeć …i dana wcielona na Ziemi dusze nie prowadzi jej WJ, a tylko Opiekun duchowy przydzielony tej duszy od jej urodzenia się w Zaświatach , często posiłkując się przy tym swoimi Pomocnikami …. …

Może się tez zdarzyc sytuacja, ze w internacie okołoziemskim nie zostanie na tyle duza i swiadoma czastka danej wcielonej tu duszy , aby jej zapytac o decyzję dot. chęci doświadczania cierpienia w umierajacycm ciele ludzkim, a szczegóły tej śmierci nie zostały z nia uzgodnione przed jej wcieleniem…..a cząstka tej duszy wcielona na Ziemi może już nie umiec przekazać swej prosby o zmniejszenie cierpień, choc ból jeszcze będzie odczuwala ….

Może się zdarzyc sytuacja, ( i ponoc często się zdarza ), ze WJ danej duszy zostawia decyzje dot. śmierci jej wcielonej na Ziemi cząstki Opiekunowi duchowego tej cząstki ….

W takich sytuacjach czasami - będąc Pomocnikiem czy Opiekunem tej duszy - BĘDZIE TRZEBA SAMEMU PODJAC DECYZJE , co zrobic w takiej sytuacji …

Oczywiście wtedy dysponujemy większą niż na Ziemi wiedza, potrzebna do podjecia takiej decyzji, wiemy, co dana dusza doświadczyła w przeszłosci, i co ma do przerobienia przed soba ….mamy bardzo dobrze opanowana umiejętność jasnowidzenia, i wiemy, jak rozwinie się choroba , i co będzie dana dusza dalej odczuwała w tym jej umierajacym ciele ludzkim ….Mamy możliwość skonsultowania się tez z innymi Opiekunami dusz na Ziemi , którzy mogą nam pomóc podjac decyzję … Jednak wiem, ze starsi Opiekunowie dąza do usamodzielnienia ‘młodszych ‘ w takich przypadkach , do tego, abyśmy z czasem to my podejmowali nawet w takich sytuacjach sami decyzje …. Wiec możemy naprawdę kiedys przed takim wyborem sami stanąc …. …

Dlaczego o tym piszę ?

By uprzedzić wielu z czytających ten temat , ze kiedyś byc moze przyjdzie nam samym wziasc nie jeden raz odpowiedzialność za doświadczanie cierpień przez kogos innego … piszę, aby pokazac, ze są tez inne przypadki, oprócz wymienionych wczesniej w tym temacie , w których decyzja dotyczyła tylko zainteresowanej duszy ( ktorą to decyzje czasami niektorym z nas udaje sie juz tu, na Ziemi, poznac )

Bedziemy jednak wtedy w posiadaniu zazwyczaj wiekszej wiedzy na temat lekcji danej duszy, niz teraz....

Tak sobie przy okazji mysle, ze wiele osób spotyka taki ‘wstep ‘ do tej sytuacji już tu, podczas wcielenia na Ziemi …

Czym bowiem innym jest sytuacja, w której cierpi ktos nam bardzo bliski i to cierpienie jest tak mocne, ze żadna dawka morfiny juz nie pomaga …albo pomaga na bardzo krotki czas ….
I czym innym jest sytuacja , gdy patrzac na cierpienia tego kogos bliskiego , prosimy sami Boga o ich skrocenie ……i mamy pełna przy tym świadomość, ze skrocenie cierpień oznacza ‘smierc ‘ ciała tej osoby …

I tym samym sami podejmujemy wtedy ocenę/decyzje, ze tych ciepień już jest za duzo, aby śmierć była godna , aby nie była zbyt wielka traumą dla duszy, którą ona potem będzie musiała w odpowiednich ośrodkach w internacie okołoziemskim z siebie leczyc /oczyszczac , (choc oczywiscie koncową decyzje podejmuje kto inny , nie my ) …[/b]

Stad dobrze jest wg mnie wiedziec, ze nawet osoby, które wogole nie chca się wypowiadac na temat eutanazji, w obawie, ze decyzja w tym zakresie ingeruja w wolną wolę innej duszy , w istocie mogą sobie nie uświadamiać, ze często swoimi prosbami do Boga ( wyrazonymi juz tu, na Ziemi) , o skrócenie komus cierpień, sami tych ocen sytuacji - czyli w istocie decyzji, co zrobiliby sami, gdyby taka decyzja była w ich rekach , juz doświadczyli …... …

~~~~

Co zas tyczy się tematu eutanazji zwierzat, to mam taka refleksję …..otóz moim marzeniem byłoby , aby wszyscy na Ziemi , którzy podejmują decyzje, aby w ich pożywieniu znajdowało się mieso zwierzat, ptakow, czy ryb, uświadomili sobie, ze tym samym przyczyniaja się do nie tylko zycia naszych młodszych braci w czasem okropnych warunkach, to jeszcze do śmierci , w momencie , gdy te zwierzeta są zdrowe, i to śmierci czasem w okrutnych meczarniach ……~

Czyli nie tylko nie możemy wtedy mowic o eutanazji, ale możemy powiedziec nawet o współudziale w zabójstwie ….

Rozumiem, ze nie wszyscy sobie zakładamy na Ziemi bycie wegetarianami, ale marzyłabym o tym, aby Ci, którzy nimi nie sa, przynajmniej podjeli świadomie decyzje o pomocy dla tych zwierzat, by zyły i umierały w godniejszych dla siebie warunkach …. Choc to zycie maja tak potwornie skrócone ….

Ciepełko Smile